Феодосийцы хотят научить строить недорогие дома (видео)

10:06 24.06
Рейтинг новости:
Феодосийцы Павел и Оксана Кайдашевы хотят реализовать образовательный проект-эксперимент: построить экологичный дом своими руками с минимальными затратами, создавая по ходу реализации задумки подробную видео-инструкцию.
Феодосийцы хотят научить строить недорогие дома

Феодосийцы хотят научить строить недорогие дома

Средства на реализацию проекта они надеются получить за счет добровольных пожертвований, сбор которых объявлен на сайте проекта «Большая идея».

«Наш проект является открытым экспериментом, который продемонстрирует, каким образом можно экологично и за доступную цену построить дом своей семье. Строиться дом будет на земельном участке неподалеку от моря, на склоне горы Тепе-Оба над Феодосией, - сообщили Кайдашевы на сайте «Большая идея», который помогает воплощать подобные проекты в жизнь. - Дом будет отличаться от предлагаемых на рынке классических вариантов жилья. Мы нашли качественные, но недорогие материалы и технологии, чтобы любая молодая семья с обычными заработками воспользовалась нашим опытом и смогла построить себе жилье. Для сравнения: если взять готовый дом-каркас, цена его составит порядка $25 тыс., а если купить заготовку и проект дома, но при этом строить все самому, выйдет тоже недешево - $12-15 тыс. Мы же пойдем другим путем - сделаем дом полностью самостоятельно, уменьшив вложения в несколько раз, то есть построим дом за 30 тыс. грн».

Как рассказал на прошедшей на прошлой неделе пресс-конференции Павел Кайдашев, процесс строительства будет документироваться фото- и видеосъемкой, а каждую неделю будет выходить новый видеоролик о процессе. Таким образом, по мнению руководителя проекта, получится подробная инструкция по применению, которой сможет воспользоваться каждый.

- Начиная с нуля, зрители пройдут с нами все этапы - от поиска участка до торжественного чаепития в новом гнездышке. В процессе воплощения проекта мы также будем тесно общаться с аудиторией. Все идеи и предложения с обязательным упоминанием автора будем публиковать в нашем блоге и в видеоотчетах. На строительном участке будет установлена веб-камера для тех, кто захочет понаблюдать за процессом строительства, - сообщил он.

По словам П. Кайдашева, реализовать задуманное ему и его помощникам помогает проект «Большая идея». Его суть заключается в том, что любой может предложить «Большой идее» свой интересный проект, а та, в свою очередь, после одобрения помогает собрать необходимую сумму денег для реализации, предложенного проекта.

Сам дом будет отличаться простотой и практичностью конструкции. За основу взят каркасный вариант, утепляться он будет опилками, а фундамент будет создаваться из резиновых покрышек. Это, как утверждают участники проекта, не только дешево, но и сейсмоустойчиво. Поэтому можно будет надстроить и второй этаж, поскольку «резиновый» фундамент изначально рассчитан на такую нагрузку. А это значит, что, построив себе жилье «первой необходимости», семья сможет через пару лет увеличить пространство.

Для реализации первой части проекта - создания коробки дома без отделки и инженерных сетей - требуется 32 025 гривен (30 500 грн. пойдет на материалы и 1 525 грн. на административные расходы системы «Спильнокошт»). Эту сумму необходимо собрать за 100 дней. Следующий этап - отделочные работы и коммуникации участники проекта планируют реализовать своими силами.

Система Orphus
Ошибка в тексте? Выдели ее мышкой! И нажми Ctrl+Enter



Комментарии могут оставлять только авторизированные пользователи
Комментарии (92):
  • Coxyignindy
    Рейтинг: 2

    Бог в помощь!!! Но уж скольких я собак на стройках погонял- предпологаемую смету стоимости можно смело умножать на 5. Кстати день строителя в этом году 11 августа !

    • mimmy
      Рейтинг: 0

      резиновый фундамент... это новое слово в строительтве!
      "сделаем дом полностью самостоятельно, уменьшив вложения в несколько раз, то есть построим дом за 30 тыс. грн" и "Для реализации первой части проекта - создания коробки дома без отделки и инженерных сетей - требуется 32 025 гривен" - как-то не сходится, ибо жить в доме без обогрева и коммуникаций как-то не комфортно... тогда уж лучше пойти в бухты Орджо и примкнуть к Панчо - он там вообще бесплатно все построил, только своисми силами и желением.

      • lepichstrel1
        Рейтинг: 0

        Дешевое- хорошим не бывает.(опилки,покрышки)- хрень какая то.

        • Борис
          Рейтинг: 0
          Ответ lepichstrel1

          Спорить не буду. У каждого своё мнение на этот счёт и споры на строительных форумах не умолкают но дешевле не значит хуже. дешевле уже потому что строишь сам и вкладываешь силы и энергию свою а не разного рода строителей которые в нашей стране к сожалению строят плохо а денег хотят много. Фундамент из покрышек, утеплитель из опилок, это не какое то новшество. так строят давно, просто у нас это не так распространено так как большинство людей не понимает таких методов стройки. Я скажу больше, у нас вообще каркасники не считают за дома. Но это правда не мешает фирмам дрять за постройку таких домиков бешенные деньги

          • politov_au
            Рейтинг: 0
            Ответ Борис

            Вы говорите "дешевле не значит хуже". Готов поспорить, ведь "уменьшение стоимости материала не достижимо без ухудшения его качества" - это вам любой производитель скажет.

            • liza
              Рейтинг: 0
              Ответ politov_au

              Не всегда нужно материалы дешевле и некачественные покупать. Можно к примеру более обдуманно в количестве покупать и соотвественно дом рассчитывать. Ну вот например опилки значительно дешевле будут минваты а по своим свойствам незначительно ей уступают. ну тут есть много моментов и по ходу стройки будем обсуждать каждый по пунктам

              • ripoeconomicss
                Рейтинг: 1
                Ответ liza

                Можно вопрос ? Вы до этого строили ?

                • nlmk
                  Рейтинг: 0
                  Ответ ripoeconomicss

                  До этого я делал ремонт в квартире. Из обычной но с высокими потолками сделал двухуровневую. Я не строитель и об этом написано в проекте. в том то и идея показать что каждый кто дружит с руками может это сделать.

                  • fylwdvo
                    Рейтинг: 0
                    Ответ nlmk

                    Признаюсь у меня свой столярный цех + торговля стройматериалами, для чистоты эксперимента готов с вами встретиться завтра во второй половине дня для сравнения прайсов и наглядной демонстрации собственных многочисленных просчетов и допущенных ошибок , если вы не против то можно еще и на лодках по Аджиголю погонять.

      • Meridian Travel
        Рейтинг: 0

        Спасибо! Понятно что сумма будет больше. Просто это тот минимум который как мы думаем можно собрать. В эту сумму тоже не всё входит и эта стоимость именно коробки дома которая может вырасти. Но на то это и эксперимент. будем строить и будем показывать что и как получается в реальности. Это первый этап стройки и конечно же коммуникации и прочее будет. Это второй этап. Дом должен получится по возможности экологичным, тёплым и на сколько это возможно в наших условиях автономным. Так же в нём должно быть комфортно жить круглый год.

        • kovalik
          Рейтинг: 0
          Ответ Meridian Travel

          Будем надеятся, что проект доведут до конца и мы сможем за этим проследить. Интересно, какова получится итоговая стоимость такого дома.

          • veinnedlonvaw
            Рейтинг: 0
            Ответ kovalik

            Самим интересно) мы в любом случае доведём начатое до конца и как бы там не было с большой идеей но видеофильм мы тоже снимем. Мы его уже делаем. Как только решим вопрос с интернетом на горе так сразу камеру повесим

        • Greendumb
          Рейтинг: 1

          Ниф-Ниф с Нуф-Нуфом тоже себе домики построили...

          • liza
            Рейтинг: 0

            Вот ссылка на проект на "Большой идее" http://crimea.biggggidea.com/project/141/
            Этот способ называется "Краудфандинг" (народное финансирование). Подробнее можно узнать тут http://www.livejournal.ru/tech/themes/id/3125

            • HUNTER-MASTERs
              Рейтинг: 0

              Как-то по телевизору показывали симпатичный домик, который сам хозяин построил из бутылок из-под Шампанского! Полностью!

              • SunDove
                Рейтинг: 0

                Коммуникации подвести и подключить порой стоит дороже чем сам дом. А каркасные проекты по такой цене можно и сегодня найти на тематических ресурсах. Мало того, есть даже бригады готовые строить за примерно аналогичную сумму с материалами небольшую 35-45м коробку. Почему-то в Феодосии считается что дом должен стоить 80-100000 долларов, видно курортная наценка.

                • Борис
                  Рейтинг: 0
                  Ответ SunDove

                  Ну так вот я сколько читаю форумы и все как то дорого умудряются строить. а когда создаёшь тему вот я хочу построить дом и уложится в такую то небольшую сумму так бывалые на смех поднимают. Примеров строительства каркасников действительно много но мы то хотим сделать как бы видео инструкцию подробную. И не только по техническим моментом и сов сем с чем столкнёмся в процессе. уже например был нехороший случай с председателем дачного товарищества. а ещё будут множество вопросов которые мы будет детально раскрывать

                  • igormmm
                    Рейтинг: 2
                    Ответ Борис

                    Был у меня неудачный опыт переноса и замены стен перегородок с кирпичных на каркасные с последующей обшивкой гипсокартоном - понял что классика кирпичных строений альтернативы не имеет. При всем при том что постоянно посещаю и строительные выставки и друзья товарищи вечно что нибудь городят ничего полезного в современных технологиях гражданского строительства не замечал. ВСЕ ЭТО ГЕМОРОЙ В РАССРОЧКУ ! Но все равно желаю вам всего самого лучшего !

                    • Доктор Ливси
                      Рейтинг: 2
                      Ответ Борис

                      слежу за вашим проектом через социальную сеть. очень интересный проект, поэтому продолжайте и не обращайте внимания на пессимистические высказывания. я думаю, что все получится, тем более, уже начало получаться!

                • spamosago
                  Рейтинг: 0

                  У нас так же есть группы в соц сетях https://vk.com/club49210736
                  https://www.facebook.com/groups/500031103368550/
                  заходите кому интересно!

                  • pev
                    Рейтинг: 0

                    Построить экологичный дом с использованием покрышек, которые относят к опасным отходам и разлагаясь выделяют кучу вредных веществ и в почву и в воздух? Этот момент нужно пересмотреть.

                    Пожароопасность дома вызывает большое опасение. Опилки немешало бы с глиной помешать.

                    • Борис
                      Рейтинг: 0
                      Ответ pev

                      По покрышка информация немного устаревшая. Я постараюсь найти более подробную инфу и выложу на обозрение. Опилки будут с известью и цементом

                      • Feodossia
                        Рейтинг: 1
                        Ответ Борис

                        ...глину покупать не надо, да и она экологичней цемента...ну как вариант)

                        • igormmm
                          Рейтинг: 0
                          Ответ Feodossia

                          Вот это правильно - вперемешку с камышом получается саман, и зимой не холодно и летом не жарко.Вот только отделку внутреннюю продумать и будет ЭКИБАНА!

                          • Boroda1972
                            Рейтинг: 0
                            Ответ igormmm

                            Я им предлагал саманный домик построить. Не хотят

                            • 1974 Heavy Series
                              Рейтинг: 0
                              Ответ Boroda1972

                              to: Василь Ливанов
                              --------------------------- Я Вас умоляю: ненадо ничего советовать. Это просто очередной "развод на бабки".
                              Иногда встречаю (на разных сайтах инета) нечто бодобное:"Помогите спасти ребёнка! Для операции в Германии нужно 50.000 тыс. "зеленью". Расчётный счёт №...", а потом - ищи, свищи! =Вот так-же и наш уважаемый FeoTv решил "срубить бабла".

                              • HUNTER-MASTERs
                                Рейтинг: 0
                                Ответ 1974 Heavy Series

                                Василь Ливанов, я Вам написал только потому, что никакого МИНУСА я Вам не ставил! И никогда, и никому... Надо ещё выяснить: кто это под моим ником - хернёй занимается!!!

                                • Boroda1972
                                  Рейтинг: 1
                                  Ответ HUNTER-MASTERs

                                  Да ради бога, я не обращаю внимание ни на плюсы ни на минусы, а просто высказываю свое мнение. По моему для этого форумы и существуют :)

                                • Luzhajkina
                                  Рейтинг: 0
                                  Ответ 1974 Heavy Series

                                  Я автора с супругой знаю довольно давно и не сказал бы что они мошенники. Просто по моему немного не понимают что в итоге получиться :)
                                  Любая грамотная стройка начинается с расчетов, т.к. Изменения в процессе могут раздуть смету в разы, а тут пока только покрышки, пропитанные огнебиозащитой :)

                            • Ochevidets
                              Рейтинг: 0
                              Ответ Feodossia

                              На счёт глины то немного другие свойства у неё. В процесссе работы над проектом многие рекомендовали (да и сейчас продолжают) строить соломенный дом но мне в нём не нравится более сложное устройство каркаса чем по технологии "Платформа" и более толстые стены. Хотя как вариант можно рассмотреть и опять таки в нашем проекте можно из соломы построить скажем сарайчик или мастерскую

                      • dvabulldoga
                        Рейтинг: 1

                        Ну хочется людям в строителей поиграть, пускай поиграют.В качестве времянки - летней дачи вполне пойдет.

                      • казак
                        Рейтинг: 0

                        На сколько я помню "Кайдашева сiм'я" - это юмористическое произведение. Тем не менее желаю удачи )

                      • Asunta
                        Рейтинг: 1

                        Да кстати, я на столько не уверен в этом проекте, что конечно же жертвовать ничего не буду. Но, готов лично НА ПРАЗДНОВАНИЕ новоселья подарить Вам 500 грн., если вы мне покажете все чеки, и что их сумма на реализацию первой части проекта не превысит пусть даже 33 000 грн. и второй части проекта... ну ещё +17 000 грн. Вот мой номер телефона 0665227810. Сохраните. Вячеслав.

                        • Meridian Travel
                          Рейтинг: 0
                          Ответ Asunta

                          Вачеслав я же и пишу что сумма которая заявлена она как бы только на основные материалы. Там не учтены например гводи и т.п. мелочёвка которая тоже что то потянет, потому я совершенно не отрицаю того что сумма может запросто изменится в сторону увеличения. Тем более что до того момента ещё почти 3 месяца и это не значит что мы не будет проводить другие работы. Поскольку нужен септик, нужно с водой что то думать, нужен забор и т.д. Но если получится то готовте 500 грн)

                          • nlmk
                            Рейтинг: 1
                            Ответ Meridian Travel

                            И по поводу чеков. Вся стройка максимально прозрачная и всё снимается на видео, потому каждую покупку будем показывать а тем более на те средства которые надеюсь сможем собрать на сайте. Расчёт будет по безналу и у нас а так же у руководства сайта есть чёткий список материалов и суммы которые должны быть потрачены по целевому назначению и всё подтверждать чеками.

                          • Ochevidets
                            Рейтинг: 0
                            Ответ Asunta

                            Вачеслав хотелось бы вам и другим сомневающимся в нашем проекте пояснить ещё такую деталь, деньги которые заинтересованные люди жертвуют на проект на сайте "Большой идеи" мы получим (а точнее получим возможность приобрести стройматериал) только в том случае если успеем собрать всю указанную сумму в течении 100 дней (на сегодня осталось 88 дней). Если не успеем то все деньги будут возращены администрацией сайта. там в проекте об этом написано.

                          • Hoitoernnig
                            Рейтинг: 0

                            Будьте оптимистичней!!! Опилки бесплатно в любой столярке, покрышки тоже на шиномонтажке бесплатно.
                            Интересно, а что пожарники говорят об этой технологии? "По покрышка информация немного устаревшая. " Они об этом знают?

                            • veinnedlonvaw
                              Рейтинг: 0
                              Ответ Hoitoernnig

                              Покрышки можно обработать. сейчас есть множество разных пропиток для того же деревянного ростверка. электропроводка в металорукаве будет как и положено в такого рода домах

                            • Иван Чонкин
                              Рейтинг: 0
                              Ответ Hoitoernnig

                              В данном случае пожарных можно не бояться. Это сооружение никогда не введут в эксплуатацию

                            • Roman86
                              Рейтинг: 0
                              Ответ Hoitoernnig

                              Покрышки на шиномонтаже не безплатно - проверено, хоть 5 грн, но попросят за штучку. Лучше по гаражным кооперативам собирать. Опилки тоже не в любой столярке безплатные, из них уже давно делают топливные брикеты и их регулярно вывозят. Камыш зимой можно безплатно нарезать и собирать летом водоросль - камку. Водоросль предпочтительнее, так как в ней не заводятся мыши и она не поддерживает горение - на открытом пламени она только тлеет.

                              • FeoTv
                                Рейтинг: 0
                                Ответ Roman86

                                С опилками пока не нашёл, покрышки уже половина на участке, денег на шиномонтажке не берут за них но нам нужны ещё от грузовиков а их сложнее найти. Если кто подскажет где искать буду благодарен. Ещё бы песка найти для набивки покрышек

                                • Boroda1972
                                  Рейтинг: 0
                                  Ответ FeoTv

                                  на пляже по идее много песка :)

                                  • Feodossia
                                    Рейтинг: 0
                                    Ответ FeoTv

                                    Собственно говоря если доберется до вас экологическая инспекция, то будут штрафовать за загрязнение окружающей среды пока покрышки не повыкапываете - вполне жизненная ситуация, а соседи по даче и в суд подать могут после того как у них прыщики на дупах появятся)

                              • MFox
                                Рейтинг: 0

                                "мой дом моя крепость” а это какаята хрень раз труханет ,ветер свиснит , дождик пройдет смоет эту вашу идею с тепе-оба вместе с 30000 грн.
                                "Был у лисички домик ледяной" и что там потом приключилось...
                                Ппц еще и второй этаж на покрышках :падсталом:


                                Но все равно - бог в помощь

                              • У меня есть журнал " Строительство и жилище в США" издание 1974г. В нем молодые архитекторы предлагают дома из воздуха то есть надувные , они такие купало образные в место окон иллюминаторы,снаружи покрыты какой то пеной(потом затвердевает) вот - это экономия.

                                • Почитал материалы и кроме мудрёного слова "Краудфандинг" ничего не понял.
                                  1. Проект дома готов? Если да, то почему он не выложен в большой идее?
                                  2. Аналогично со сметой и графиком строительства. Очень разные суммы. То 32000 на коробку, то вы понимаете. что придётся тратить в разы больше. А как с коммуникациями и отделкой? Там сумма астрономическая выйдет.
                                  3. Отсутствие чёткого проекта порождает множество других вопросов. Вы везде пишете про каркасный дом, но судя по другим данным, каркас собираетесь использовать как направляющие под опалубку и стены отливать из опилкобетона. А это уже несколько другая технология и другой вес стен.
                                  4. Я плохо представляю литые стены на фундаменте из покрышек. Нет данных по толщине стен и весу.
                                  5. Вы пишете, что собираетесь строить самостоятельно. Вы сделали хоть несколько замесов опилкобетона, чтобы оценить свои силы? Месить бетон в одиночку и потом ещё и заливать его очень не просто. Это теоретически опилкобетон лёгкий, а практически совсем другие ощущения.
                                  6. Сейчас производители предлагают очень много различных материалов и конструкций для каркасных домов. Если следовать целям проекта (в том смысле, как я это понимаю), нужно связаться с такими производителями и на практике доказать, что каркасный дом - это реализуемо, дёшево, просто. Для производителя реклама, для вас материалы со скидкой, возможно финансирование. Но вместо этого вы пытаетесь доказать, что производители лохи, предлагают фуфло, а вы первый раз взялись за строительство и умнее их во сто крат.
                                  А в остальном удачи вам!)

                                  • так а где я про производителей плохо говорил? речь о строителях шла. Для таких целей собственно и созданы группы в соц сетях. Что бы можно было вот так пообщаться, обсудить детали проекта. если трудности с соцсетями то мои темы есть на строительных форумах, их основных 2, строимдом и форумхаус. Это я к тому что целесообразней всё это там обсудить если интересуетесь

                                    • alim4141
                                      Рейтинг: 0
                                      Ответ Meridian Travel

                                      Раз вы не используете материалы этих производителей, значит они вам не подходят по какому-то критерию: цена-качество, эстетика, экология...Вы решили, что имеете лучшую конструкцию и материалы по совокупности основных потребительских требований. Смело.
                                      И всё-таки - месить опилкобетон и укладывать в опалубку пробовали? Результатом довольны?
                                      И ссылки на обсуждение вашего дома можно на указанных форумах, а то там копаться некогда.

                                  • djoanna
                                    Рейтинг: 0

                                    Хотелось бы спросить у жильцов этого сарая, лет так через 10, комфортно ли им там жить.

                                    • Comato3
                                      Рейтинг: 0

                                      "Феодосийцы хотят научить строить недорогие дома"
                                      Научить? Как же вы научите, если сами ещё не понимаете как строить?

                                      • UttewseLore
                                        Рейтинг: 2

                                        После "покрышки можно обработать" понял технический уровень организаторов строительства.

                                        Господа, покрышки обрабатываются при полной луне каждого нечетного месяца, но не позднее третьего четверга.

                                        В противном случае у резины не существует диффузионных свойств.

                                      • vadim6231
                                        Рейтинг: 1

                                        Знавал я одного человека, которого судьба одарила колоссальными металлическими бочками, наподобие понтонов. Озарение блеснуло в его неспокойной голове, и он принялся набивать пустые пластиковые бутылки пенополистирольной крошкой, чтобы потом набить этими бутылками свои большие металлические бочки. Мысль его простиралась далеко в перспективу, но все же не настолько далеко, чтобы ответить на вопрос а зачем ему это, собственно, нужно. Так он и просидел среди груды пенопласта, пластиковых бутылок и окруженный колоссальными металлическими бочками. Прошло пол-года и ветер разметал пенопласт по округе и унылые пластиковые бутылки лежали сиротливой кучкой, напоминая о бренности всего сущего. А бочки, кажется, сдали на чермет. К чему это я? Ах да! Прикольно же набивать покрышки песком! И главное увлекательно.

                                      • UttewseLore
                                        Рейтинг: 0

                                        Патентное бюро им. Завгара награждает инициаторов строительства следующими патентами:

                                        • deimon
                                          Рейтинг: 0

                                          Вообще то, если по городу походить, то 80% частных застройщиков уже давно научились строить недорогие дома, а продвинутый коммунист Рома даже продвинулся даже дальше - он эти недорогие дома продает в втридорога

                                          • Diana112
                                            Рейтинг: 0

                                            http://www.architector.dp.ua/
                                            Павел, вот вам ещё один очень толковый строительный форум, правда он больше по традиционному строительству, но тем не менее,
                                            а о сумме...вижу что площадь остекления довольно большая, для того что б дом был теплым желательно качественное остекление, если стеклопакеты- то тысяч на 15 тянет, если самоделка- тоже прилично, потом крыша...тоже в несколько тысяч затянет, если конечно она не из камыша будет, ну и по проводке- в современном доме достаточно много осветительных приборов и розеток, а металлорукав нынче не дешев. Даже трудно сказать где вам выгоднее стройматериалы покупать...в фео-то цены приличные...по опилкам- попробуйте зайти на фабрику игрушек, там есть столярка, часть опилок уходит на отопление сушильных камер, большая часть не используется, спросите у них. Лучше обратиться к Олегу Федоровичу.

                                            • капик
                                              Рейтинг: 0

                                              как вариант удешевления стоимости материалов- скидки в обмен на рекламу поставщиков...правда это будет не совсем правильно с точки зрения поставленных задач.

                                              • Sofiya
                                                Рейтинг: 0

                                                Спасибо за все ваши советы и полезную информацию. подробнее узнать о проекте можно на форумах http://www.forumhouse.ru/threads/192844/
                                                http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2312168#post2312168

                                                • абракадабра
                                                  Рейтинг: 0
                                                  Ответ Sofiya

                                                  Почитал, как по мне это нормальный летний домик или времянка, но жить там семьей - гембель и геморрой.

                                                  15мм толщина стены - типа Крым тепло, вообще то чтоб жарко не было утеплитель должен быть где то на 40% толще, чем в северных районах. Отапливать такую хату тоже задолбаешся, а если эл. энергию отключат? то через два часа тепло уйдет.

                                                  В связи с использованием покрышек экологичностью и не пахнет - не верю я в чудо пропитки для резины. Сейсмостойкость каркасного строения никакого опасения не вызывает и без покрышек.

                                                  Плоская крыша понятно зачем, но лучше сразу в два этажа. Второй - просто скелет и обшить с наружи и крышу нормальную.

                                                • Fostikov
                                                  Рейтинг: 0

                                                  Самый дешевый вариант -из картонных коробок с мусорки(самовывоз) !
                                                  а отопление?-та скильки той зымки!

                                                  • а если серьезно,то мне жаль молодых людей по-человечески! Наши власти все делают ,что-бы молодые жили в* отдельных квартирах* ,существуют молодежные программы,но только на бумаге! Вот и приходиться выдумывать!